<div dir="ltr"><div>Bueno, MDL es un método estadístico. Es conocido en estadística, y con ese nombre, pero en general se lo asocia sólo con su versión "two part", que es la que se refiere en ese paper, y que asintóticamente se suele equiparar con BIC.<br><br>Es cierto que hay técnicas que comparte con los métodos Bayesianos, como las mezclas de distribuciones. Pero filosóficamente y metodológicamente no tienen nada, nada que ver. Es más frecuentista que otra cosa, sin ponerse muy radical al respecto.<br></div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 1 de marzo de 2016, 12:02, DANIEL GIANOLA<span dir="ltr"><<a href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" target="_blank">gianola@ansci.wisc.edu</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#ffffff;font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif">
<p>Adjunto un paper en el cual hay una descripcion del principio de MDL. La forma de la ecuacion [1] aparece en calculos de modas posteriores. Esto me sugiere dos cosas: 1) es probable que el concepto exista en estadistica pero que se le llame otra cosa, y
2) que debe ser muy flexible, ya que poseeria interpretacion bayesiana <img alt="&#X1f60a" style="vertical-align:bottom" src="cid:74e980ac-3181-4c85-8114-b16061bcde2e"></p>
<p><br>
</p>
<p>Saludos.</p>
<p><br>
</p>
<p>Daniel</p>
<br>
<br>
<div style="color:rgb(0,0,0)">
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri, sans-serif"><b>From:</b> CROSSA HIRIART, José Luis Francisco (CIMMYT) <<a href="mailto:J.CROSSA@CGIAR.ORG" target="_blank">J.CROSSA@CGIAR.ORG</a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2016 8:52 AM<br>
<b>To:</b> Ignacio Ramirez Paulino; DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" target="_blank">predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> RE: [Predictomica] Fwd:</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d" lang="ES-MX">Hola Daniel y Nacho</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d" lang="ES-MX">Por datos en plant breeding no hay problema. Como? que estructura?, que variables? Cuantos markers?</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d" lang="ES-MX">Abrazo</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d" lang="ES-MX">Jose</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d" lang="ES-MX"> </span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"" lang="ES-MX">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"" lang="ES-MX"> <a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" target="_blank">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a> [mailto:<a href="mailto:predictomica-bounces@fin" target="_blank">predictomica-bounces@fin</a></span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""><a href="http://g.edu.uy" target="_blank">g.edu.uy</a>]
<b>On Behalf Of </b>Ignacio Ramirez Paulino<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 01, 2016 6:50 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" target="_blank">predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
</p>
<div>
<div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
Excelente! Hagámoslo entonces. Estaría buenísimo conseguir algún ejemplo relevante, algún dataset que les parezca particularmente interesante, y aplicarle una metodología tipo MDL para ilustrar sus conceptos. Qué les parece?
<br>
<br>
De su lado preciso un dataset y una propuesta de fecha dentro del grupo.</p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
Saludos,</p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
Nacho.</p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
</p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
El 1 de marzo de 2016, 09:44, DANIEL GIANOLA<<a href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">gianola@ansci.wisc.edu</a>> escribió:</p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Ignacio,</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Gracias por los comentarios.</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Personalmente, tengo curiosidad sobre el tema, y una charla me resultaria interesante, especialmente si fuera ilustrada sobre alguna aplicacion concreta. </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Creo que es a traves de este tipo de dialogos que se pueden "estirar" los campos de la ciencia, asi como crear nuevos ambitos de aplicacion.</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Daniel</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<div>
<div style="text-align:center;margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white" align="center">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<hr align="center" size="2" width="98%">
</span></div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> Ignacio Ramirez Paulino <<a href="mailto:nacho@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">nacho@fing.edu.uy</a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2016 6:28 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> Maine Fariello; <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">
predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
</span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
</div>
</div>
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<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Hola Daniel,</span></p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Bueno, no exactamente. Suficiencia estadística es algo muy puntual. MDL bastante más general que eso.
<br>
Es todo un marco matemático (a mi entender el más profundo y moderno de todos los que hay en la vuelta) para entender el problema de modelado estadístico de datos.</span></p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
La descripcion de Wikipedia está incluso bastante mal. Hay quienes insisten en que no es más que un sinónimo para BIC (en Wikipedia dice básicamente eso, sin decirlo, al final), pero eso es incorrecto. Eso sólo tiene sentido en un regimen asintótico estricto.</span></p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
Si les interesa les puedo dar una charla sobre MDL. Yo realmente creo que no se le da la importancia que debería tener, en parte porque BIC y AIC son muy fáciles de usar, y MDL es bastante díficil desde un punto de vista de implementación, pero vale la pena.</span></p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">El 29 de febrero de 2016, 23:40, DANIEL GIANOLA<<a href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">gianola@ansci.wisc.edu</a>> escribió:</span></p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Mire MDL en Wikipedia. Me dio la impresion que hay un cierto paralelo con el concepto de suficiencia en estadistica. Me equivoco?</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Daniel</span></p>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<div>
<div style="text-align:center;margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white" align="center">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<hr align="center" size="2" width="98%">
</span></div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">
predictomica-bounces@fing.edu.uy</a> <<a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a>> on behalf of Ignacio Ramirez Paulino <<a href="mailto:nacho@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">nacho@fing.edu.uy</a>><br>
<b>Sent:</b> Monday, February 29, 2016 5:38 PM<br>
<b>To:</b> Maine Fariello<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">
predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
</span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
</div>
</div>
<div>
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<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Es interesante. Una pena que el autor no mencione MDL (Minimum Description Length), que justamente abordan el tema de modelado de datos desde un punto de vista que en cierto sentido concilia, y
de manera muy sólida, la dicotomía que se plantea en el paper... </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">El 29 de febrero de 2016, 15:25, Maine Fariello<<a href="mailto:fariello@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">fariello@fing.edu.uy</a>> escribió:</span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">A pedido de Daniel, les re-envío paper que puede ser de interés, sobre si explicar o predecir.
</span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Saludos,</span></p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Maine.</span></p>
</div>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
_______________________________________________<br>
Predictomica mailing list<br>
<a href="mailto:Predictomica@fing.edu.uy" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">Predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<a href="https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica" style="color:blue;text-decoration:underline" target="_blank">https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica</a></span></p>
</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span>-- </span></span><span><span style="color:#888888"></span></span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span></p>
</div>
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</div>
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</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span>-- </span></span><span></span></p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;background:white">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span></p>
</div>
</div>
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</div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<br>
<br clear="all">
<br>
-- </p>
<div>
<p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</p>
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</div>
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</div>
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</div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature">--------------------------------------------------------------<br> Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>--------------------------------------------------------------<br></div>
</div>