<html>
<head>
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</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Bueno, no sé, como decía Daniel, todo depende de la pregunta que
quieras hacerte.<br>
En realidad aplicar MDL a cada problema es un arte, por lo que lo
que tendría que tener yo sería un conjunto de datos como para usar
de ejemplo en la charla. Ojalá me de el tiempo para aplicarlo de
manera más o menos razonable a ese conjunto de datos; eso sería de
por sí un paper probablemente, muy similar al que mandó Daniel.<br>
<br>
Pero si vamos a hacer algo en marzo, más bien podríamos empezar con
un conjunto de datos y un objetivo concreto, y por lo menos trabajar
de manera más o menos abstracta con esos datos para llevar el hilo
de la charla, no sé si me explico.<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 01/03/16 11:52, CROSSA HIRIART, José
Luis Francisco (CIMMYT) wrote:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:2BEAB9DE39EFD14EA7B598582AB94CD5CCCEA545@CIMMYTMX3.CIMMYT.CGIARAD.ORG"
type="cite">
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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
lang="ES-MX">Hola Daniel y Nacho<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
lang="ES-MX">Por datos en plant breeding no hay problema.
Como? que estructura?, que variables? Cuantos markers?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
lang="ES-MX">Abrazo<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
lang="ES-MX">Jose<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
lang="ES-MX"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
lang="ES-MX">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
lang="ES-MX"> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:predictomica-bounces@fin">mailto:predictomica-bounces@fin</a></span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">g.edu.uy]
<b>On Behalf Of </b>Ignacio Ramirez Paulino<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 01, 2016 6:50 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:predictomica@fing.edu.uy">predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Excelente!
Hagámoslo entonces. Estaría buenísimo conseguir algún
ejemplo relevante, algún dataset que les parezca
particularmente interesante, y aplicarle una metodología
tipo MDL para ilustrar sus conceptos. Qué les parece? <br>
<br>
De su lado preciso un dataset y una propuesta de fecha
dentro del grupo.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Saludos,<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Nacho.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">El 1 de marzo de 2016, 09:44, DANIEL
GIANOLA<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" target="_blank">gianola@ansci.wisc.edu</a>>
escribió:<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Ignacio,<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Gracias
por los comentarios.<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Personalmente,
tengo curiosidad sobre el tema, y una charla me
resultaria interesante, especialmente si fuera
ilustrada sobre alguna aplicacion concreta. <o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Creo
que es a traves de este tipo de dialogos que se
pueden "estirar" los campos de la ciencia, asi como
crear nuevos ambitos de aplicacion.<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Daniel<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div class="MsoNormal"
style="text-align:center;background:white"
align="center">
<span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<hr size="2" width="98%" align="center">
</span></div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
Ignacio Ramirez Paulino <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:nacho@fing.edu.uy"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nacho@fing.edu.uy">nacho@fing.edu.uy</a></a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2016 6:28 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> Maine Fariello; <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:predictomica@fing.edu.uy"
target="_blank">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:predictomica@fing.edu.uy">predictomica@fing.edu.uy</a></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Hola
Daniel,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Bueno,
no exactamente. Suficiencia estadística es
algo muy puntual. MDL bastante más general
que eso.
<br>
Es todo un marco matemático (a mi entender
el más profundo y moderno de todos los
que hay en la vuelta) para entender el
problema de modelado estadístico de datos.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
La descripcion de Wikipedia está incluso
bastante mal. Hay quienes insisten en que no
es más que un sinónimo para BIC (en
Wikipedia dice básicamente eso, sin decirlo,
al final), pero eso es incorrecto. Eso sólo
tiene sentido en un regimen asintótico
estricto.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
Si les interesa les puedo dar una charla sobre
MDL. Yo realmente creo que no se le da la
importancia que debería tener, en parte porque
BIC y AIC son muy fáciles de usar, y MDL es
bastante díficil desde un punto de vista de
implementación, pero vale la pena.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">El
29 de febrero de 2016, 23:40, DANIEL
GIANOLA<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu"
target="_blank">gianola@ansci.wisc.edu</a>>
escribió:<o:p></o:p></span></p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Mire
MDL en Wikipedia. Me dio la impresion
que hay un cierto paralelo con el
concepto de suficiencia en estadistica.
Me equivoco?<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Daniel<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div class="MsoNormal"
style="text-align:center;background:white"
align="center">
<span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<hr size="2" width="98%"
align="center">
</span></div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy"
target="_blank">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a>
<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy"
target="_blank">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a>>
on behalf of Ignacio Ramirez Paulino
<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:nacho@fing.edu.uy"
target="_blank">nacho@fing.edu.uy</a>><br>
<b>Sent:</b> Monday, February 29,
2016 5:38 PM<br>
<b>To:</b> Maine Fariello<br>
<b>Cc:</b> <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:predictomica@fing.edu.uy"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:predictomica@fing.edu.uy">predictomica@fing.edu.uy</a></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica]
Fwd:</span><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Es
interesante. Una pena que el autor
no mencione MDL (Minimum
Description Length), que
justamente abordan el tema de
modelado de datos desde un punto
de vista que en cierto sentido
concilia, y de manera muy sólida,
la dicotomía que se plantea en el
paper...
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">El
29 de febrero de 2016, 15:25,
Maine Fariello<<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:fariello@fing.edu.uy"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:fariello@fing.edu.uy">fariello@fing.edu.uy</a></a>>
escribió:<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">A
pedido de Daniel, les re-envío
paper que puede ser de
interés, sobre si explicar o
predecir.
<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Maine.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
_______________________________________________<br>
Predictomica mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Predictomica@fing.edu.uy"
target="_blank">Predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica"
target="_blank">https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span class="hoenzb">-- </span></span><span
class="hoenzb"><span
style="color:#888888"><o:p></o:p></span></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez
Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span class="hoenzb">-- </span></span><span
class="hoenzb"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
----------------------------------------
Ignacio Francisco Ramírez Paulino, PhD
----------------------------------------
Departamento de Procesamiento de Señales
Instituto de Ingeniería Eléctrica
Facultad de Ingeniería
Universidad de la República
Julio Herrera y Reissig 565
Montevideo, Uruguay
T:2711 0974
----------------------------------------</pre>
</body>
</html>