<html>
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<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#FFFFFF;font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif;">
<p>El concepto se puede aplicar a estimacion de matrices de covariancias "big" pero ralas? Por ejemplo, en genomica construimos matrices de covariancia entre miles de variables pero con muestras chicas. Ejemplo: datos de expresion con 50 mil variables pero
n=20-100.</p>
<p><br>
</p>
<p>Creo que algo asi seria novedoso.</p>
<p><br>
</p>
<p>Daniel</p>
<br>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> Ignacio Ramirez Paulino <ignacio.ramirez@gmail.com><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2016 10:30 AM<br>
<b>To:</b> CROSSA HIRIART, José Luis Francisco (CIMMYT); Ignacio Ramirez Paulino; DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> predictomica@fing.edu.uy<br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</font>
<div> </div>
</div>
<div>Bueno, no sé, como decía Daniel, todo depende de la pregunta que quieras hacerte.<br>
En realidad aplicar MDL a cada problema es un arte, por lo que lo que tendría que tener yo sería un conjunto de datos como para usar de ejemplo en la charla. Ojalá me de el tiempo para aplicarlo de manera más o menos razonable a ese conjunto de datos; eso sería
de por sí un paper probablemente, muy similar al que mandó Daniel.<br>
<br>
Pero si vamos a hacer algo en marzo, más bien podríamos empezar con un conjunto de datos y un objetivo concreto, y por lo menos trabajar de manera más o menos abstracta con esos datos para llevar el hilo de la charla, no sé si me explico.<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 01/03/16 11:52, CROSSA HIRIART, José Luis Francisco (CIMMYT) wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
medium)">
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Hola Daniel y Nacho</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Por datos en plant breeding no hay problema. Como? que estructura?, que variables? Cuantos markers?</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Abrazo</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Jose</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span lang="ES-MX" style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">
predictomica-bounces@fing.edu.uy</a> [<a href="mailto:predictomica-bounces@fin" style="color: blue; text-decoration: underline;">mailto:predictomica-bounces@fin</a></span><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma","sans-serif"">g.edu.uy]
<b>On Behalf Of </b>Ignacio Ramirez Paulino<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 01, 2016 6:50 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">
predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
</p>
<div>
<div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
Excelente! Hagámoslo entonces. Estaría buenísimo conseguir algún ejemplo relevante, algún dataset que les parezca particularmente interesante, y aplicarle una metodología tipo MDL para ilustrar sus conceptos. Qué les parece?
<br>
<br>
De su lado preciso un dataset y una propuesta de fecha dentro del grupo.</p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
Saludos,</p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
Nacho.</p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
</p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
El 1 de marzo de 2016, 09:44, DANIEL GIANOLA<<a href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">gianola@ansci.wisc.edu</a>> escribió:</p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Ignacio,</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Gracias por los comentarios.</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Personalmente, tengo curiosidad sobre el tema, y una charla me resultaria interesante, especialmente si fuera ilustrada sobre alguna aplicacion concreta. </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Creo que es a traves de este tipo de dialogos que se pueden "estirar" los campos de la ciencia, asi como crear nuevos ambitos de aplicacion.</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Daniel</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<div>
<div align="center" style="text-align: center; margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">
<hr size="2" width="98%" align="center">
</span></div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> Ignacio Ramirez Paulino <<a href="mailto:nacho@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;"></a><a href="mailto:nacho@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">nacho@fing.edu.uy</a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2016 6:28 AM<br>
<b>To:</b> DANIEL GIANOLA<br>
<b>Cc:</b> Maine Fariello; <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">
</a><a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">
</span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Hola Daniel,</span></p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Bueno, no exactamente. Suficiencia estadística es algo muy puntual. MDL bastante más general que eso.
<br>
Es todo un marco matemático (a mi entender el más profundo y moderno de todos los que hay en la vuelta) para entender el problema de modelado estadístico de datos.</span></p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"><br>
La descripcion de Wikipedia está incluso bastante mal. Hay quienes insisten en que no es más que un sinónimo para BIC (en Wikipedia dice básicamente eso, sin decirlo, al final), pero eso es incorrecto. Eso sólo tiene sentido en un regimen asintótico estricto.</span></p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"><br>
Si les interesa les puedo dar una charla sobre MDL. Yo realmente creo que no se le da la importancia que debería tener, en parte porque BIC y AIC son muy fáciles de usar, y MDL es bastante díficil desde un punto de vista de implementación, pero vale la pena.</span></p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">El 29 de febrero de 2016, 23:40, DANIEL GIANOLA<<a href="mailto:gianola@ansci.wisc.edu" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">gianola@ansci.wisc.edu</a>> escribió:</span></p>
<div>
<div>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Mire MDL en Wikipedia. Me dio la impresion que hay un cierto paralelo con el concepto de suficiencia en estadistica. Me equivoco?</span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Daniel</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<div>
<div align="center" style="text-align: center; margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">
<hr size="2" width="98%" align="center">
</span></div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">
<a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">
predictomica-bounces@fing.edu.uy</a> <<a href="mailto:predictomica-bounces@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">predictomica-bounces@fing.edu.uy</a>> on behalf of Ignacio Ramirez Paulino <<a href="mailto:nacho@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">nacho@fing.edu.uy</a>><br>
<b>Sent:</b> Monday, February 29, 2016 5:38 PM<br>
<b>To:</b> Maine Fariello<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">
</a><a href="mailto:predictomica@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Predictomica] Fwd:</span><span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"></span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Es interesante. Una pena que el autor no mencione MDL (Minimum Description Length), que justamente abordan el tema de modelado de datos desde un punto de vista que en cierto sentido concilia, y
de manera muy sólida, la dicotomía que se plantea en el paper... </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">El 29 de febrero de 2016, 15:25, Maine Fariello<<a href="mailto:fariello@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;"></a><a href="mailto:fariello@fing.edu.uy" style="color: blue; text-decoration: underline;">fariello@fing.edu.uy</a>>
escribió:</span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">A pedido de Daniel, les re-envío paper que puede ser de interés, sobre si explicar o predecir.
</span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Saludos,</span></p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black">Maine.</span></p>
</div>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:black"><br>
_______________________________________________<br>
Predictomica mailing list<br>
<a href="mailto:Predictomica@fing.edu.uy" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">Predictomica@fing.edu.uy</a><br>
<a href="https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline;">https://www.fing.edu.uy/mailman/listinfo/predictomica</a></span></p>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span>-- </span></span><span><span style="color:#888888"></span></span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
<span>-- </span></span><span></span></p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; background: white;">
<span style="font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#888888">--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<br>
<br clear="all">
<br>
-- </p>
<div>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
--------------------------------------------------------------<br>
Ignacio Francisco Ramírez Paulino<br>
--------------------------------------------------------------</p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
----------------------------------------
Ignacio Francisco Ramírez Paulino, PhD
----------------------------------------
Departamento de Procesamiento de Señales
Instituto de Ingeniería Eléctrica
Facultad de Ingeniería
Universidad de la República
Julio Herrera y Reissig 565
Montevideo, Uruguay
T:2711 0974
----------------------------------------</pre>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>